Walter Pall

Walter Pall é bem conhecido em todo o mundo por seu estilo distinto, a disposição para ensinar, e a abordagem direta. Ele recebeu dezenas de prêmios nacionais e internacionais. Ele ganhou o mais prestigiado Prêmio Crespi Copa da Itália para a sua “Rocky Mountain Juniper” e chegou em entre os seis primeiros, toda vez que ele entrou. Ele também ganhou terceiros e segundos lugares na Copa Awards Gingko, competição de bonsai da Bélgica do qual ele é o primeiro artista a ter um bonsai com nota 10.

Abaixo veremos uma entrevista feita pela equipe do site AOB – The Art of Bonsai Project com o mestre Walter Pall. Desde já, nós da ABMT – Associação Bonsai Mato Grosso, pedimos desculpas por eventuais discordâncias na tradução do texto original, em inglês. Confira a entrevista:

AOB: O Walter que visitou a grande maioria dos países europeus, África do Sul, Austrália, Canadá, Estados Unidos e Israel, conseguiu perceber algo que une a arte do bonsai em um único conjunto, contando com a bagagem cultural de cada local e das fronteiras geográficas habituais?

Walter: Acontece que todas estas pessoas são infectadas pelo vírus bonsai. Todas as pessoas têm as suas formas de criação de uma árvore profundamente enraizadas em si. Nenhuma cultura no mundo é “dona” da imagem das árvores. Ela é universal. Não é preciso ter nenhum conhecimento sobre a cultura asiática para se entender sobre uma arvore bonsai.

AOB: Na sua opinião, na atualidade, onde estão acontecendo as maiores inovações e por que?

Walter: Eu diria que ainda no Japão, mas em menor grau. Novas tendências estão vindo de vários lugares fora do Japão. Vejo uma enorme fonte de inovações nos países asiáticos fora do Japão e eu posso ver os principais desenvolvimentos que vem de lá. Também muitos vindos da Europa e não tanto realmente da América no momento.

A questão sobre “inovações” é interessante de qualquer maneira. A esmagadora maioria dos praticantes de bonsai estão seguindo uma forma de arte tradicional. Inovação não é absolutamente o seu objectivo. A inovação é contraditória com a prática da arte em geral. A inovação está quebrando as regras, ignorando as orientações, não a tradição. Esse tipo de pensamento não é muito popular em culturas asiáticas. Mas é o esperado modo geral, para os artistas no Ocidente. Quero dizer artistas em geral, não só na arte do bonsai. A arte do bonsai é uma das formas de arte mais voltadas para trás (passado) que eu estou ciente. Somente quando se tornar aceito que em geral a arte é criativa e não repetitiva é que também serão aceitas grandes inovações no mundo bonsai.

AOB: Walter, você é conhecido mundialmente pela qualidade artística do seu bonsai e você ganhou muitos prêmios de prestígio, alguns dos que estão listados acima. O que você contribui para o seu sucesso inigualável?

Walter: Bem, “inigualável” é um exagero enorme. Há um monte de gente que eu conheço pessoalmente que fizeram similar ou mais. Ter feito muito “sucesso” eu posso concordar. Bem, eu tenho sempre trabalhado para ser bem sucedido, mas eu nunca imaginei aonde isso ia me levar. Na verdade eu tenho um sentimento de não ser bem sucedido, ainda. Eu tenho que trabalhar muito duro em todos os aspectos e ficar muito melhor. É o hábito cultural de nunca estar satisfeito com o quanto você é bom que me mantém indo. Tenho a grande sorte de vir de um fundo de família de artistas de todo o lugar, lunáticos, sonhadores, os Jogos Olímpicos e Campeões do Mundo, todas as pessoas com um enorme impulso para sobresair, mas não se enquadra muito bem para um sóbrio trabalho honesto. Eu acho que é também a capacidade de trabalho muito organizado, muito mais produtiva do que a maioria, concentram-se melhor e desistem de tudo ao meu redor que não, direta ou indiretamente ajudam no efeito esperado.

Felizmente, Walter parece ter alguns talentos e habilidades que são muito úteis para esta carreira de bonsaísta. Além da óbvia capacidade para criar árvores que são apreciados por muitos, também é de grande valia ser capaz de ensinar bem, para entreter o público e para escrever e se comunicar bem. Saber fotografar suas habilidades também é muito útil

AOB: Você abriu o caminho para a retirada na natureza e utilização de espécies nativas em seu país e suas façanhas nos Alpes são lendárias. Que conselho você daria para aqueles que estão apenas começando a retirad exemplares na natureza?

Walter: Gostaria de dizer-lhes que antes de tudo devem aprender a não matar uma árvore coletada. Não é uma boa idéia de ir para o deserto e coletar material para apenas descobrir que ele não sobreviverá depois.

Eu penso que as árvores coletadas, em geral, são melhores do que muitos outros materiais. E isso não é para todos. Precisa ter habilidade em encontrá-las, para coletá-las com sucesso e mantê-las viva durante um longo período de tempo. A maioria aqui não tem esse dom. Mas a maior habilidade está na criação de algo de bom com seu material coletado, para fazer justiça com as árvores coletadas. Isto é ainda mais difícil e, infelizmente, não é o que está sendo ensinado em geral.

Pode-se encontrar conselho suficiente para melhorar um pedaço de árvore que foi preparado para se tornar um bonsai durante um longo período de tempo, mas se encontra muito pouca orientação sobre como trabalhar uma árvore muito antiga, coisa que é complicada.

Então voltando à pergunta, eu gostaria de aconselhar a primeiro aprender a manter um viveiro com árvores vivas, em seguida, como um estilo de mudas, em seguida, como estilo de árvores coletadas. Só depois de ter dominado este estilo deverão se dirigir à natureza para recolhar plantas para si.

AOB: Você é conhecido por oferecer ajuda e sugestões para todos e muitas vezes você pode ser visto dando o seu tempo em muitos fóruns na Internet, instruindo e oferecendo críticas. O que você considera ser a coisa mais frustrante quando oferecem esses serviços de consultoria on-line? Qual é a coisa mais gratificante?

Walter: Vamos começar com a coisa mais gratificante. É a sensação de realmente ter sido útil, para ter feito a diferença e trazer alguém para um melhor caminho para a pratica da arte do bonsai. É o sentimento de quando eu voltar anos mais tarde, e alguém dizer coisas que eu disse e parecer que ele pensa que inventou isso. É o sentimento de ver um progresso claro que tem a haver comigo, para ver e provar que eles entenderam o que eu estava tentando dizer a eles.

A coisa frustrante, por vezes, é para ser totalmente compreendido, até mesmo para descobrir que alguns me odeiam por ser “onipresente”, alguns parecem odiar-me por ser bem sucedido. Bem, essa é a natureza humana e atitudes que podem ser esperados. Às vezes tenho pequenos problemas com os choques culturais. Existem diferenças óbvias na maneira de dizer as coisas ou não dizê-las entre as culturas. Eu tenho essa natureza para dizer o que penso. Alguns me dizem que é refrescante, alguns simplesmente não entendo sobre o que eles acham que é rude.

Desde sempre eu sou um viajante entre as culturas e tenho desenvolvido algum senso e compreensão das diferenças. Eu acho que eu tenho aprendido a tratar uma audiência, dada a forma como é esperado. Na Internet há um público internacional. Como você trata isso? Você usa o menor denominador comum? Bem, eu costumo optar por ser eu mesmo e isso me parece fugir da diferença.

AOB: Walter, nos meus livros que descrevem o bonsai, eles são padronizados em ‘estilos’. Na leitura de um artigo que você escreveu, você menciona que substitui “estilo” por “forma”. Quais são as diferenças entre os dois termo? Você sente que é importante para o mundo do bonsai adotar essa maneira de pensar?

Walter: Bem, sim, eu acho que é muito importante para começar o pensamento por trás dele. Como exatamente as palavras são usadas é secundário. Na apreciação da arte em geral palavra “estilo”, um sentimento geral, de uma filosofia global, um geral, uma forma global de fazer as coisas, um quadro geral da mente dos artistas.

Se você vai a um museu normalmente encontrará salas diferentes para estilos diferentes. Isso pode ser qualquer coisa de “Early American” e “Impressionista” para “Holandês” para “Romano”, “Barroco”, ou ainda mais diferenciado. A palavra estilo fala sobre o sentimento geral. Se você olhar para os objetos que são feitos em um determinado estilo você encontra uma infinidade de formas. Falando de pinturas a forma pode ser, por exemplo: paisagem, pessoas na natureza, as pessoas nos quartos, pé da senhora, senhora sentada, quase tudo que você possa imaginar. Mas todas essas formas podem, pelo menos teoricamente, serem encontradas em todos ou quase todos os estilos. A senhora de pé pode bem ser o americano mais cedo ou barroco ou moderno ou qualquer outro estilo.

Voltando ao bonsai: Os estilos podem ser: estilo clássico japonês, como ensinado hoje no Japão, o estilo clássico japonês, como ensinado no Ocidente, o estilo de bonsai moderno, estilo romântico, o estilo naturalista, literatos ou muitos outros. Em todos estes estilos de bonsai que você ia encontrar as formas conhecidas: vertical formal, informal vertical, inclinado, cascata.

No mundo de bonsai a palavra “estilo” não é utilizada da maneira correta, se você considerar o uso da história da arte. Acho que é porque bonsai foi ministrado por jardineiros que não tinham formação artística formal.

Então o que é bom para esta semântica? Bem, há um monte de gente lá fora que pensam que só há uma maneira de fazer direito o bonsai. As palavras certas trazem o pensamento correto. Eles mostram que há uma grande variedade de formas de abordar a arte do bonsai. E, sim, é uma forma de arte e as diferenças no estilo mostram exatamente isso.

Penso que estamos à beira de uma melhor compreensão da arte enquanto é divergente em diferentes direções em um ritmo cada vez mais aumentando apenas neste momento. É importante ser capaz de discutir esses fenômenos de uma forma inteligente. É por isso que as palavras exatas são importantes.

AOB: Durante suas viagens ao redor do mundo, tem havido um único evento que você nunca vai esquecer? Explique.

Walter: Minha esposa normalmente não vai comigo nessas viagens sobre bonsai. Ela fica em casa, porque alguém tem que cuidar da casa e das árvores, e ela não está realmente interessado em bonsai, pessoalmente. Assim, as viagens sobre bonsai não seriam interessantes para ela e sim seriam um fardo.

Até 2002, ela nunca tinha me visto em um palco! Ela tinha um sentimento e uma idéia, mas ela nunca tinha me visto em público no palco. Bem, ela veio comigo para o Convenção Africana de Bonsai, em Pretória, África do Sul, porque ela não queria ter perdido isso. No dia da minha apresentação eu estava no palco na frente de cerca de 400 pessoas e fiz o meu show normal por algumas horas. Eu achei que foi muito bem e parecia ser um sucesso. Eu tinha esquecido completamente que minha esposa estava na platéia.

Pessoas vinham até mim e me parabenizavam e eu ganho muitos abraços e assim. Depois de um tempo minha esposa apareceu e não disse nada por um tempo e depois “Estou tão orgulhosa de você”. Ela tinha um brilho em seus olhos. Durou 24 horas!

AOB: Walter, há um movimento que está começando a atingir o público europeu, o da “forma naturalista”. E você é um grande defensor desse estilo.

a) O que você vê como o grande impedimento para a adoção dess estilo.

b) Você vê esse estilo como sendo uma reminiscência dos estilos populares no Japão antes da Segunda Guerra Mundial, quando o uso de linhas se tornou mais popular?

Walter: O movimento está tendo uma seqüência de todo o mundo realmente. Sim, eu sou, um defensor, mas eu realmente não o inventei. Eu só tenho feito a observação de que muitos bonsai se pareciam como um bonsai, mas não como as suas árvores realmente se pareciam na natureza. Eu já tinha visto que a tendência em estilo é para mais e mais refinamento que muitas vezes tira toda a naturalidade. Percebi que muitos desses bonsai pareciam que eram feitos de plástico e não real.

a) John Naka disse algo na linha “Não tente fazer seu olhar como o de uma pequena árvore bonsai, tentem fazer seu olhar de bonsai como o de uma pequena árvore”. É isso aí. Nem mais, nem menos. Então, como você sabe o que uma árvore parece comum bonsai? Bem, olhando para imagens de seus bonsai e olhando para as árvores reais. É muito simples. Será que ela tem um gênio para descobrir isso? Bem, alguém poderia pensar que todos entendem isso imediatamente. Mas não! Há equívocos mais do que você jamais poderia imaginar.

b) Este é um dos grandes equívocos. O estilo é chamado de “naturalista”, porque não é “natural”. O nome do estilo não está ligado ao método, =e sim ao resultado final, o bonsai finalizado deve ter um ar muito natural. O bonsai deve ser tão bom quanto possível, sem ver qualquer traço de mãos humanas. Ele não deve ter “olhar artístico”, “artificial”, “feito”, “construído “. Deve ter o olhar de como se a natureza o tivesse feito. Isto não significa que você vai deixar a natureza fazê-lo.

Um bonsai pode muito bem ser feito com todos os tipos de meios artificiais. Eu aramo todos os meus bonsai pesadamente nas fases de primeira estilização. Eu aramo cada tronco e geralmente aramo 100% dos raminhos. Depois de alguns anos isso não deve ser perceptível. A árvore deve se mostrar como se ela nunca tivesse sido tocada por mãos humanas.

É trabalho duro para chegar a este estágio. Estilo naturalista não é para pessoas preguiçosas. Eu sei que há muita gente que acha que eles só deixam a natureza fazer o trabalho e que irão receber esta peça de arte naturalista. Eles nunca vão conseguir. Tudo o que eles estão fazendo é criando e mantendo árvores. “Naturalista” não é uma desculpa para as pessoas preguiçosas, não se trata de olhar desordenado de árvores, não é um atalho. É mais difícil e demorado, mais do que o estilo tradicional.

AOB: Depois de passar algum tempo nos dois lugares, você concordaria com a visão predominante de que bonsai na Europa fez melhorias significativas nos últimos 15 anos, enquanto o cenário norte-americano parece ter mantido praticamente estável, ou mesmo ficado para trás? Se assim for, você tem algum comentário sobre esse fenômeno?

Walter: Concordo que na Europa o bonsai explodiu artisticamente em muitos lugares nos últimos 15 anos. Mas há também um monte de stand-still na Europa. Embora haja algumas centenas de artistas sérios, mas trazendo para a população geral da Europa, o bonsai é tão pouco explorado e praticado como em qualquer outro lugar.

Eu não posso ver esse desenvolvimento dinâmico na cena norte-americana. Em geral eu vejo quase o mesmo estado da arte na América, tenho visto há 15 anos. Existem, entretanto, alguns desenvolvimentos. Na área da baía e em alguns outros lugares mais e mais pessoas estão começando a praticar o estilo tradicional como é o estado da arte no Japão hoje. Isto é completamente diferente do que está sendo ensinado no Ocidente em geral como o estilo tradicional japonês.

Vejo também o crescente interesse no que eu chamo de “bonsai moderno”. Isto é o que diz respeito principalmente ao Kimura. Muitos chamam de “bonsai contemporâneo”, que não é um termo bem escolhido para ele. Muita gente nos Estados Unidos está prestes a saltar para este modo de estilo. Na Europa, juntamente com o estado da arte tradicional estilo japonês isto é comum com os artistas de topo, nos Estados Unidos é visto como uma revolução ainda.

AOB: Você tem feito de muitas demonstrações e workshops na frente das audiências de todos os tamanhos. Quando lhe é entregue um material básico, quais são os fatores mais importantes que influenciam a sua decisão quanto à forma e ao estilo do material? Qual é a primeira coisa que você costuma olhar?

Walter: Eu colocoi a árvore até ao nível dos olhos e viro por inteiro. Então, algo deve pegar meu olho. Deve haver algo que eu goste. Pode ser o movimento do tronco, o poder do tronco, a forma de ramificação, o nebari, um grande buraco, um madeira morta ou algo assim. Alguma coisa me deve aparecer rapidamente, caso contrário, provavelmente não é bom um exemplar – para mim. Bem, no workshop ou demonstrações, situações eu tenho que fazer alguma coisa, mesmo se a árvore não estava bem estimulante no começo.

Quando eu decido o recurso mais atraente, muitas vezes depois de alguns segundos, eu vou então sobre como melhorar esse recurso. E é isso aí. Eu não olho para a copa no começo! A maioria das pessoas cometem esse erro. A copa é uma coisa que eu vou fazer de acordo com o tronco. Ela não funciona de outra maneira!

Eu não tenho uma idéia firme sobre como uma árvore deve ser parecida. Eu espero até ver o material em minha frente e observar ele me dizer como gostaria de se ver se tivesse a chance. Então eu tento o máximo possível para obter exatamente este olhar. Muitas vezes não é o que se chamaria de naturalista. Eu não trabalho em um único estilo. Eu deixei a árvore me dizer o estilo que gosta. Eu também deixo a pessoa que levou a arvora para o workshop decidir sobre o estilo e a forma. Afinal, não é a minha árvore.

AOB: Walter, se você tivesse um desejo para o mundo do bonsai, o que seria?

Walter: Eu acho que nós precisamos é de mais tolerância. Mais compreensão de que não há verdade apenas em um livro que diz tudo. Há muitas maneiras de praticar a arte do bonsai. Todos elas têm seus méritos. É a aceitação, por último, de um cenário amplo onde o bonsai é uma arte e não um ofício.

Acompanhe a entrevista na íntegra (em inglês), no site da AOB – The Art of Bonsai Project.